Optakt: Real Madrid – Rayo Vallecano, LaLiga, 5. spillerunde
Real Madrid spiller i aften holdets sidste hjemmekamp inden landsholdspausen efter næste weekend, når lokalrivalerne fra Rayo Vallecano gæster Bernabéu i en kamp, hvor det allerede nu må konstateres, at der ikke er plads til at dumme sig.
For Barcelona smadrer nemlig bare derudaf her i sæsonstarten med fire sejre ud af fire mulige i LaLiga og en målscore på 17-2, og med nogle mesterskabsfavoritter i sådan en forfatning er det ikke imod Rayo på hjemmebane, at Real Madrid skal smide point. Eller ude imod Elche på tirsdag for den sags skyld. Og skal vi evaluere på de seneste to kampe – 1-0-nederlaget til Real Betis og 2-1-sejren over Inter – må konklusionen være, at Real Madrid skal forstå at udnytte de chancer, man kommer til.
Imod Betis vandt Real Madrid ifølge Understat med en xG på 3.38-0.89, men tabte alligevel, og imod Inter vadede begge hold i store chancer, og derfor er de to mål fra opspilsfejl fra modstanderen egentlig ikke ret tilfredsstillende. Der er altså brug for en Mbappé, der rammer plet på flere af sine chancer, end tilfældet har været i de to kampe, og det samme kan siges om Bellingham, der ellers har været fremragende i sæsonstarten, men som også, meget uvant, har brændt nogle enorme chancer på det seneste. Og angående Vinícius vil et par vellykkede driblinger og en indsats, der ikke er til dumpekarakter, være en kærkommen forbedring. Sikkert er det i hvert fald, at de tre kommer til at spille fra start, og de får formentlig selskab af Bernardo Silva og Güler, der er tilbage fra overstået karantæne imod Inter, og det efterlader bare én plads tilbage på midtbanen. Mon ikke Valverde snupper den, selvom Camavinga også er tilbage fra karantæne og Tchouaméni på vej tilbage i omdrejninger.
I forsvaret må Huijsen og Cucurella være sikre startere, mens Konaté måske kan få et hvil til fordel for Rüdiger. Og med et evigt hidsigt Rayo-mandskab som modstandere – og en lynhurtig Álvaro García på venstrekanten – henviser Dumfries formentlig igen Trent til bænken. Til kampen er Asencio i øvrigt tilbage for første gang i sæsonen, mens Thiago og Endrick fortsat er klar til at få deres første minutter, hvorfor Mourinho nu kun er uden Militão, Rodrygo og Mendy.
Med hensyn til Rayo kan Real Madrid glæde sig over, at man slipper for at skulle bøvle med fodboldtroldmanden Isi Palazón, bomstærke Randy Nteka og den normale førstemålmand Augusto Batalla. Derudover fik både Fran Pérez og Jorge de Frutos røde kort i Rayos eneste sejr i sæsonen i sidste runde imod Racing Santander, så de er ude med karantæne, ligesom gæsterne må undvære centerbackerne Luiz Felipe og Jozhua Vertrouwd. Til gengæld skal Real Madrid tage sig gevaldigt i agt for angriberen Sergio Camello, der er kommet forrygende i gang med sæsonen med fem mål på fire kampe og derfor en andenplads på LaLigas topscorerliste.
Apropos at tage sig i agt gør Real Madrid-spillerne klogt i at huske på, at Rayo gang på gang har været en bananskrald for holdets mesterskabsambitioner i de senere år. Faktisk har Real Madrid kun vundet én af de seneste seks kampe på Rayos hjemmebane, hvilket siger en del om gæsternes drilskhed, men heldigvis er aftenens kamp som bekendt hjemme på Bernabéu, og her har man da for vane at køre de tre point i hus. På nær en 0-0-kamp i 2023 er det faktisk lykkedes de seneste 14 gange, så hvis Real Madrids offensivspillere får indstillet sigtekornet ordentligt, taler meget for, at Real Madrid indhenter Barcelona i tabellen inden catalanernes kamp søndag.
Kampen vises klokken 21 i aften på Disney+ med Jonas Schwartz og Mikkel Bischoff som kommentatorer.
Real Madrids forventede hold: Courtois, Dumfries, Rüdiger, Huijsen, Cucurella, Valverde, Bernardo Silva, Güler, Bellingham, Vinícius, Mbappé.
Super god og udførlig liste. Billedet taler jo sit klare sprog. Det er ret overbevisende når man ser det sådan og det er jo en vildt god track record set fra talentets synspunkt.
En kommentar til Ødegaard (og du nævner det jo selv senere), så var der bare ikke plads på holdet. Kigger man fra spillerens synspunkt som jo var udgangspunktet med det her vilde postulat at "Generelt bør man som ungt talent ikke tage til real madrid", så kan man kigge på Ødegaard og sige at vi hentede ham fra norsk fodbold, var tålmodige og gav ham nogle udlejninger og selvom han ikke slog igennem hos os, så har han nu vundet Premier League som anfører for et genrejst Arsenal og spillede i sommer en virkelig flot slutrunde. Var Ødegaard ked af at ende i Real Madrid og udvikle sig her hver sommer, mens han høstede god erfaring og spilletid i sine udlejninger? Det tror jeg bestemt ikke han var ked af set i bakspejlet.
Og en god pointe at langt størstedelen tilmed er slået igennem i Real Madrid og været spillere som vi i længere eller mindre perioder har sat meget pris på og været ret imponeret over.
@Madrid1998
Super vigtig og god pointe. Ikke alle kan blive verdens bedste på sin position og er det det eneste succeskriterie, så bliver alle klubber i hele verden skuffede. Kovacic spiller nogle gode sæsoner her og rejser videre til to forskellige klubber, som han også vinder CL med. Så kan det godt være han ikke har stået på årets hold eller ender med en Ballon d'Or, men når man snakker om Kovacic i dag, så er det med respekt for en stor fodboldspiller. Og kigger man på Kroatiens midtbane, så har han været så god, at I stedet for at snakke om at Modric styrer det hele, så har man snakket om midtbanen som trio eller duo alt efter periode. Mon Kovacic kigger tilbage og tænker "jeg skulle aldrig være taget til Real Madrid"? Næppe.
Alle disse gode pointer viser for mig at det her vanvittige postulat om at "Generelt bør man som ungt talent ikke tage til real madrid" er blevet sparket langt ud i Middelhavet.
Sandt!Madrid1998 post=200792 skrev: Succes er jo hellere ikke nødvendigvis at samtlige spillere udvikles til den nye Ramos, og er her til midt trediverne.
Man kan jo komme som 20-21årig spille 4-5 gode sæsoner, bidrage eventuelt som supersub, og så sælges videre for en god pose penge.
Får mig til at tænke lidt på Kovacic.
Ham har du ikke med på listen, men han kom som 21 årig, havde 4 gode sæsoner, hvor han var god som vikar, når vi manglede på midtbanen, og så solgt videre med 7m. Euro i overskud.
Det betegner jeg nogenlunde som en succes.
Kovacic gjorde fin figur.
En håndfuld af spillerne, som ikke “levede op” til forventningerne, stammer jo også af, at mange af de allerede etablerede spillere på 10’ernes hold, simpelthen var for gode og performede meget længere tid, end hvad klubben nok regnede med.
Her er Kovacic og Ødegaard jo fine eksempler. Stod Kroos og Modric ikke i vejen, kunne deres historie være markant anderledes.
Det er den samme frygt, som vi kan sidde med for Endrick lige nu for eksempel. Virkelig stort talent, der har vidst at han har niveauet i Lyon, men umuligt at se en vej for ham, til regelmæssig spilletid.
Man kan jo komme som 20-21årig spille 4-5 gode sæsoner, bidrage eventuelt som supersub, og så sælges videre for en god pose penge.
Får mig til at tænke lidt på Kovacic.
Ham har du ikke med på listen, men han kom som 21 årig, havde 4 gode sæsoner, hvor han var god som vikar, når vi manglede på midtbanen, og så solgt videre med 7m. Euro i overskud.
Det betegner jeg nogenlunde som en succes.
Hvis vi tager afsæt i spillere der er hentet som ca. >21 år
Succeser:
- Sergio Ramos
- Robinho
- Marcelo
- Gonzalo Higuain
- Karim Benzema
- Mesut Özil
- Ángel Dí María
- Raphael Varane
- Isco
- Martin Ødegaard
- Casemiro
- Marco Asensio
- Valverde
- Vinicius Jr.
- Rodrygo Goes
- Andriy Lunin
- Eduardo Camavinga
- Jude Bellingham
- Arda Güler
TBD:
- Endrick
- Dean Huijsen
- Franco Mastantuono
- Yan Diomandé
Fejl:
- Fernando Gago
- Sergio Canales
- Lucas Silva
- Reinier Jesus
- Jovic
Så er der helt klart nogle man kan diskutere;
Var Ødegaard en succes? Financielt var han for klubben, men for ham selv kunne han nok have gavnet mere andetsteds.
Rodrygo og Cama kunne fx. måske have haft en flottere individuel karriere andetsteds, men tror de er glade for at være dobbelt Chl-vindere. At de har spillet på to Chl-vindende mandskaber, gør dem for klubben også til en succes, omend de nok ikke kan sælges for meget mere end de blev købt for.
Var Robinho en succes? Ikke udpræget, men han var jo på ingen måde en katastrofe.
Der er dog en meget god fejl/succes-ratio.
Klart, synes Endrick skulle være udlejet, der er altid ting man kan pege på.
Men der er altså en lang liste, af spillere der er kommet ind som under 21-årige, og haft flotte karriere - Klart størstedelen hovedsageligt i Real tilmed.
Man har valgt at frede Tchouameni og Valverde af en eller anden årsag.Fondo_Sur post=200783 skrev:
Ja, for ifølge ledelsen ville de også have Paz til klubben, men han ville selv blive i Como i hvert fald et år mere. Det ville være endnu en spillertype, der er for mange af.Ramos4 post=200777 skrev: Kvalitet er der nok af.
Det er planlægningen og ledelsen den er gal med.
Endrick er blevet, men det giver ikke rigtig mening. Det er som om, at klubben bare ignorerer, hvad der er brug for og disse spillere lytter til et spinkelt håb om at slå igennem i RM. Hvis der er udfordringer med plads i truppen, så skulle jo en spiller som Endrick jo blive sendt afsted, så klubben kunne få en spiller som Zubimendi ind.
Må dog sige, at det ser ret fornuftigt ud i forsvaret.
Edit: I øvrigt sjovt at følge andre klubber som almindelig fodboldinteresseret. Der render en 35 årig tysker rundt i Brighton, Pascal Gross, der bare er kampens spiller hver anden kamp og som ville passe enormt godt ind i RMs midtbane. Med andre ord: der er nok spillere med kvalitet derude, og det handler om at slå øjnene op for holdets styrke og svagheder - hvis de tør.
Generelt har vi sindssygt svært ved at skille os af med spillere, der ikke lige selv ønsker at skifte væk.
Helt enig.Estadio Santiago Bernabéu post=200782 skrev:
Dragam post=200778 skrev:
2 ud af 20 der er blevet en success.Estadio Santiago Bernabéu post=200775 skrev:
Dragam post=200744 skrev: Generelt bør man som ungt talent ikke tage til real madrid - bedre at være i en mindre klub og udvikle sig, og så komme senere, hvor man rent faktisk kan få minutter, og ikke bare rådne på bænken.
Det her er skrevet med et glimt i øjet:
Må jeg introducere dig for Vini Jr og Arda Güler?
Altid en spydig kommentar
Jeg glæder mig til at se listen han kommer med. Samt argumentet for hvorfor Jude, Militao, Varane, Marcelo, Benzema, Isco, Valverde og Ramos blev fuldkommen ødelagt af at tage til Real Madrid i en ung alder. Og også argumentet for hvorfor Camavinga, Tchouameni og Rodrygo må inderligt fortryde at de tog til Real Madrid og som en del af en startopstilling var med til at vinde Champions League. Det er sejt at man både kan starte inde og rådne op på bænken på samme tid. Jeg tænker heller ikke det er for sjov at Ceballos og Brahim Diaz blev/bliver hængende så længe som breddespillere. Jeg tror sgu de nyder at have haft en aktie i store titler i verdens største klub.
Det er heldigvis ikke så sort/hvidt, men desværre kan ikke alle arbejde med nuancer. Ikke alle talenter bryder igennem og det er helt okay. Det kan både være skader eller fordi de bare ikke kan tage potentialet til næste niveau. Der er ingen der siger at du bliver bedre af at blive i en spansk midterklub, for princippet om konkurrence er det samme: Hvis du ikke præsterer, så får en anden pladsen og så er forskellen pludselig at du ikke løber og lærer af Modric og Kroos men af Soleto og Olasagasti.
Ja, for ifølge ledelsen ville de også have Paz til klubben, men han ville selv blive i Como i hvert fald et år mere. Det ville være endnu en spillertype, der er for mange af.Ramos4 post=200777 skrev: Kvalitet er der nok af.
Det er planlægningen og ledelsen den er gal med.
Endrick er blevet, men det giver ikke rigtig mening. Det er som om, at klubben bare ignorerer, hvad der er brug for og disse spillere lytter til et spinkelt håb om at slå igennem i RM. Hvis der er udfordringer med plads i truppen, så skulle jo en spiller som Endrick jo blive sendt afsted, så klubben kunne få en spiller som Zubimendi ind.
Må dog sige, at det ser ret fornuftigt ud i forsvaret.
Edit: I øvrigt sjovt at følge andre klubber som almindelig fodboldinteresseret. Der render en 35 årig tysker rundt i Brighton, Pascal Gross, der bare er kampens spiller hver anden kamp og som ville passe enormt godt ind i RMs midtbane. Med andre ord: der er nok spillere med kvalitet derude, og det handler om at slå øjnene op for holdets styrke og svagheder - hvis de tør.
Dragam post=200778 skrev:
2 ud af 20 der er blevet en success.Estadio Santiago Bernabéu post=200775 skrev:
Dragam post=200744 skrev: Generelt bør man som ungt talent ikke tage til real madrid - bedre at være i en mindre klub og udvikle sig, og så komme senere, hvor man rent faktisk kan få minutter, og ikke bare rådne på bænken.
Det her er skrevet med et glimt i øjet:
Må jeg introducere dig for Vini Jr og Arda Güler?
Altid en spydig kommentar
Tror ikke der er mange der misunder at vi har Mbappe. Jeg tror der er mange der er enige om, at han er en vanvittig dygtig fodboldspiller, men omvendt også enige om, at han ikke er for holdets eget bedste. Og da fodbold er en holdsport, tror jeg faktisk de fleste top top klubber, gerne vil være Mbappé foruden.Estadio Santiago Bernabéu post=200776 skrev: Med alle de ting der ikke fungerer helt optimalt i vores klub så synes jeg man skal huske at være glad for at vi har de her fire i vores klub: Bellingham, Mbappe, Güler og Courtois. Jeg tror der er mange der er misundelige på dem.
Han spiller KUN for sig selv, og intet andet.
2 ud af 20 der er blevet en success.Estadio Santiago Bernabéu post=200775 skrev:
Dragam post=200744 skrev: Generelt bør man som ungt talent ikke tage til real madrid - bedre at være i en mindre klub og udvikle sig, og så komme senere, hvor man rent faktisk kan få minutter, og ikke bare rådne på bænken.
Det her er skrevet med et glimt i øjet:
Må jeg introducere dig for Vini Jr og Arda Güler?
Dragam post=200744 skrev: Generelt bør man som ungt talent ikke tage til real madrid - bedre at være i en mindre klub og udvikle sig, og så komme senere, hvor man rent faktisk kan få minutter, og ikke bare rådne på bænken.
Det her er skrevet med et glimt i øjet:
Må jeg introducere dig for Vini Jr og Arda Güler?
Enig i begge dele.anes post=200765 skrev: Jeg ser mange der prøver at presse Arda ind i opstillingen - det er godt nok svært når vi har 2 af verdens bedste 10'ere.
Når vi spiller med Arda på højrekanten, fortæller vi modstanderen, det er okay at forlade højre side og lægge jer dobbelt i venstre hvor både Vini og Mbappe kan lide at være. Du kan måske godt drible uden om 1 trafikkegle men når der står 3-4 stykker, er det svært ikke at vælte ind i en af dem.
Det der fungerede godt med Diomande er at fokus også bliver nød til at være på højre side, da han da endelig fandt ud af han skulle blive ude ved sidelinjen og ikke bevæge sig ind i midten eller over på venstre kant (suk).
Hvad er løsningen så? At en af Bellingham eller Arda kan indtage 8er rollen som den bliver brugt på andre hold, der ikke står med udelukkende løbestærke midtbanespillere på begge positioner derinde. Men begge vil miste lidt af deres spil ved at rykke derned, fordi de begge kan komme i boksen og score. Tror dog Arda vil gøre det bedst på 8'eren.
P.S. jeg er træt af folk der skyder selv, i stedet for at gøre chancen større og bare se en masse medspillere løbe forgæves. Jeg kigger på dig Mbappe! Nogen gange også på Vini, men han har oppet sig, og jeg ser fremskridt i ham.
Arda eller Bellingham skal på 8'eren og Diomande på højre. Så vi har et helt normalt harmonisk hold og ikke det her asymmetriske pis.
Og ja, vi er super dårlige til at træffe de rigtige beslutninger på den sidste 3. del. Det er ikke for sjov, vi brænder så mange store chancer. Mbappé gør tit det forkerte. Når han endelig afleverer bolden, så gør han det ved at tjatte bolden videre i stedet for at lægge en koncentreret hård aflevering. Han tjatter den bare videre og ofte på det forkerte tidspunkt.
Når vi spiller med Arda på højrekanten, fortæller vi modstanderen, det er okay at forlade højre side og lægge jer dobbelt i venstre hvor både Vini og Mbappe kan lide at være. Du kan måske godt drible uden om 1 trafikkegle men når der står 3-4 stykker, er det svært ikke at vælte ind i en af dem.
Det der fungerede godt med Diomande er at fokus også bliver nød til at være på højre side, da han da endelig fandt ud af han skulle blive ude ved sidelinjen og ikke bevæge sig ind i midten eller over på venstre kant (suk).
Hvad er løsningen så? At en af Bellingham eller Arda kan indtage 8er rollen som den bliver brugt på andre hold, der ikke står med udelukkende løbestærke midtbanespillere på begge positioner derinde. Men begge vil miste lidt af deres spil ved at rykke derned, fordi de begge kan komme i boksen og score. Tror dog Arda vil gøre det bedst på 8'eren.
P.S. jeg er træt af folk der skyder selv, i stedet for at gøre chancen større og bare se en masse medspillere løbe forgæves. Jeg kigger på dig Mbappe! Nogen gange også på Vini, men han har oppet sig, og jeg ser fremskridt i ham.
Vi er nu oppe på tre trænere der ikke vil bruge Endrick, måske der også stikker andet under og han bare ikke viser det nødvendige til træning, hvem ved. I hvert fald tåbeligt og direkte uansvarligt ikke at leje ham ud, hvilket skulle være sket for lang tid siden. Hans udvikling bliver totalt hæmmet, han har jo et kæmpe potentiale, men han får bare lov at sidde på bænken og så ellers spille CdR når det går i gang.Ramos4 post=200743 skrev: Dejligt at se Brahim blive bænket hele kampen ovenpå at være flyvende mod Inter.
Må være super motiverende.
Og hvorfor beholdt vi Endrick?
Man må håbe at Espi spiller noget bold i sit nabolag i weekenderne for at holde sig varm, for han kommer ikke til at få mange minutter.
Man kunne have sparet mange transfer- og lønkroner hvis han gad spille ude til højre, og så kunne man have brugt de penge på en kontrollerende CM. Oh well.Hamid8210 post=200761 skrev: To ting
1. hvor kunne det være fantastisk hvis Valverde gad at spille højreback. Han kunne være verdens bedste på den position
2. nu hvor vi ikke kan så en midtbane der er kontrollerende, så må Mourinho i gang med at finde vores eneste taktik der virker. Vaskeægte kamakazi fodbold.
Mbappe og diomande er bare de eneste der har farten til at køre kamakazi bold, som da Mourinho var her første gang - dengang havde han jo 4 raketter foran.Hamid8210 post=200761 skrev: To ting
1. hvor kunne det være fantastisk hvis Valverde gad at spille højreback. Han kunne være verdens bedste på den position
2. nu hvor vi ikke kan så en midtbane der er kontrollerende, så må Mourinho i gang med at finde vores eneste taktik der virker. Vaskeægte kamakazi fodbold.
1. hvor kunne det være fantastisk hvis Valverde gad at spille højreback. Han kunne være verdens bedste på den position
2. nu hvor vi ikke kan så en midtbane der er kontrollerende, så må Mourinho i gang med at finde vores eneste taktik der virker. Vaskeægte kamakazi fodbold.
Nogle journalister burde virkelig stille de svære spørgsmål, både til træneren men også til spillerne. Hvorfor bliver de irriteret over at blive udskiftet. Er det ikke bedre at give alt i 75 min, blive udskiftet, få en masse ros, og være klar til at gøre det samme næste kamp.
Og Mou skal da bare holde kæft med de undskyldninger hvis han ikke har cojones til at gøre noget ved det. Han kan i hvert fald ikke sige han ikke har truppen til det.
Noget må være galt så. Kunne det være fordi vi presser fucking usammenhængende?
Eller er Pintus slet ikke den reinkarnation af Jesus man ellers gik og troede?
Sygt demotiverende for Brahim, at han ikke måtte få 10 minutter for Jude f.eks.NachoFernández post=200755 skrev:
Absurd udtalelse at komme med når man er den som bestemmer hvem der skal skiftes ud. Det er også en fuckfinger til de som ikke kom ind. “Jeg foretrækker en spiller med 0 energi over dig”NickyMad post=200753 skrev: Mourinho: “We played for 45 minutes and then it was over. I knew the players were tired and couldn’t play another half like that. Look at how Bellingham played the final 10 minutes, with no energy.”
Så må vi jo håbe der snart er mere rotation på de fredet pladser, der har jo været rigeligt med chancer til det, og tidligere udskiftninger
