Trent: Har altid beundret Mourinho
Trent Alexander-Arnold er ikke med England til VM, og han er derfor én af dem, der er kommet i gang med træningen på Valdebebas under José Mourinho. I den forbindelse har Realmadrid TV kigget forbi til en kort snak, og her følger Trents svar på de stillede spørgsmål.
Status netop nu:
- Det går rigtig godt. Det er varmt, og intensiteten er høj. Vi er i pre-season, og det er præcis, som vi havde forventet. Der er mange hårde træningspas, mange dobbelte træningsdage, så det har været intenst indtil videre. Om sommeren har man et par ugers ferie og derefter et par uger, hvor man begynder at løbe igen og genfinder formen. Når pre-season starter, skal man være klar. Så jeg var i god form og glædede mig virkelig til at komme i gang igen.
Om Mourinho:
- Det har været rigtig godt. Jeg har altid beundret træneren. Jeg har spillet mod ham et par gange, og det er en fornøjelse at arbejde sammen med ham og hans stab. Han er meget intens. Hans principper og kravene til spillerne er på et meget højt niveau. Jeg glæder mig til, at vi lærer hinanden bedre at kende, så vi kan lære endnu mere af ham, og han kan udvikle os yderligere. Vi er alle motiverede og ivrige efter at lære og blive bedre. Jeg er sikker på, at han vil lære os mange ting og hjælpe os med at vinde trofæer i denne sæson.
Mål for optaktssæsonen:
- Det handler om at komme i form, forstå principperne og den måde, træneren ønsker, at vi skal spille på. Vi skal forstå, hvordan vi skal sætte holdet op, og hvordan vi vil fremstå i denne sæson. Samtidig handler det om at komme tilbage i kampform og genfinde rytmen i spillet. Jeg har været ude i lang tid uden at spille, så det er dejligt endelig at være tilbage og lægge et godt fundament for en succesfuld sæson.
Jeg forstår hvad du mener, men problemet i dit argument er jo netop at det du "mener" han er så god til, har han stort set igennem en hel season i Real ikke bevist (på nær i få selektive spil momenter som er opstået i meget få kampe), og netop her kommer min pointe netop til sin ret, i og med at den spiller du referere til er TAA som en del af det Liverpool hold han spillede på, som var netop det perfekte hold for ham at spille på, vi snakker vitterligt den mest opstimae situation for en spiller der er utrolig niche i sine kvaliteter, det Liverpool hold havde en utrolig solid defeniv omkring ham (dvs at hans defenive mangler, som jo i sidste season blev ustillet på det skammeligste) blev skjult, spillerne omkring ham (inkl. angriberne) arbjedede utrolig hårdt uden bold og lagde ofte et højt første pres (igen noget der skjulte hans utrolig lave arbejds radius uden bold og noget der mere end ofte stillede ham i favorable situationer i omstillings spillet), og så spillede han i Premier League hvor der sammenlignet med La Liga, per kamp, bliver lagt flere indlæg ind i felter fra åbent spil, der er flere hjørne spark og der bliver scoret flere mål fra set pices, samt flere hovedstøds mål end i La Liga.REAL post=198299 skrev: Jeg synes, du blander nogle ret forskellige ting sammen. Ja, Trent har klare svagheder uden bolden, og det er svært at argumentere imod. Men når du derfra konkluderer, at han er en generelt dårlig fodboldspiller på det her niveau, så synes jeg, du overser de kvaliteter, som netop gør ham usædvanlig.
Fodbold handler ikke om at være gennemsnitligt god til flest mulige ting. Det handler om at have egenskaber, der flytter et hold. Trent er en af de bedste spillere i verden til at flytte bolden fra én fase af spillet til den næste. Det er ikke bare lange afleveringer. Det er evnen til at bryde linjer, vende pres til angreb og ændre modstanderens struktur med én aflevering.
Hvis man kun vurderer ham på fart, arbejdsradius og defensiv positionering etc, kommer man naturligvis frem til én konklusion. Men så ser man også bort fra det, som gjorde, at vi overhovedet hentede ham. Vi købte ham ikke for at få en alsidig profil. Vi købte ham for at tilføre holdet den type playmaking, vi har manglet.
Så for lige at gøre det så klar som muligt, min pointe er, at på det helt rigtige hold, i den helt rigtige liga, i den helt rigtige situation, kan man godt få Trent til at se utrolig god ud, men;
1. Hvis man sammenligner hans indviduelle kvaliteter (på bolden, teknisk, og overblik) med andre individuelle spillere så er han (ud over hans meget niche spids kometencer) på igen måpde på niveau med startende spillere hos hold som Real, Barca, City, Bayern osv. ikke tilnærmelsesvis.
2. Hvis man ikke lige placere ham på det helt rigtige hold, i den rigtige liga, med den reigtige taktik, så falder han igennem og bliver en middelmådig spiller set over en hel season (man kan altid finde 3-5 kampe hvor en middelmådig spiller, der får fast spilletid, ligner helten som en af banens bedste, men set over 35-45 kampe så er den middelmådige spiller, på et tophold, potentielt et net negativ)
3. Og kigger man på nr.2, så er Real det helt forkerte hold til en spiller som Trent, Real har helt simpelt ikke truppen eller taktikken til at spille en spiller som ham god, og generelt er det intet top hold i La Liga hvor Trent ville passe godt ind, og faktisk meget få top hold i Europa hvor man ville kunne få så meget ud af ham som man gjorde hans Liverpool tid.
Jeg er ok med at være uenig, mit problem er alt ovenstående vil med tiden blive endnu mere åbenlyst for alle, men til den tid vil en del af dem der stadig holder hånden over Trent, der så giver skylden på alt mulig andet, om det er træneren, temperature i spanien eller græsset på banen, det er som sådanne ligegyldigt, det ærger mig bare helt enklet at fans via deres håb og ønske om at tingene skal gå godt for Real forblænder sig i hvad der kun kan beskrives som en helt håbløs situation omkring Trent.
I må gerne book arke denne her, men Trentøs eftermæle i Real bliver med en dårlig smag i munden, hvis hans skader fortsætter så vil han blive husket som denne generations woodgate, men hvis han faktisk spiller, så vil han blive husket som en spiller der ligge et sted i bunken, imellem Lucas Vazquez (som Back) og og det absolutte bundskrab (så som Hazard, Jovic, Mariano, Faubert).
Trent´s utrolig lave muligheder får at være en succesfuld Real Madrid spiller over tid (altså en der er hans løn værd på banen relativt til andre spillere, samt forventninger til spilleren selv) er lige så åbenlys som den i sin tid var med spillere som Ceballos, Jovic, Cassano, Vallejo, James osv.
Fodbold handler ikke om at være gennemsnitligt god til flest mulige ting. Det handler om at have egenskaber, der flytter et hold. Trent er en af de bedste spillere i verden til at flytte bolden fra én fase af spillet til den næste. Det er ikke bare lange afleveringer. Det er evnen til at bryde linjer, vende pres til angreb og ændre modstanderens struktur med én aflevering.
Hvis man kun vurderer ham på fart, teknik, defensiv positionering etc, kommer man naturligvis frem til én konklusion. Men så ser man også bort fra det, der gjorde, at vi overhovedet hentede ham.Jeg tror egentlig det er her, vi ser forskelligt på det. Vi gik jo ikke efter den back, der var bedst begge veje. Vi gik efter en profil, der kunne tilføre holdet noget i opspillet, som vi har manglet.
Helt fair! Det var ikke skrevet for at gøre grin, men mere som et målløst statement.Madridista02 post=198294 skrev:
Du kan bare skrive du er uenig med mig og argumentere på saglig vis, i stedet for at gøre grin. Det opildner ikke lige frem til en konstruktiv debat når du formulerer dig på den måde...DeLaRed post=198291 skrev: “Trent er eminent på bolden, hans overblik og teknik, fejler absolut intet.”
Fandme en sjov kommentar, utrolig langt fra realiteten. Man skulle næsten tro den var skrevet af Trent selv ;D
Det bliver svært for os at debattere dette, da der næste kun kan foreligge en form for misforståelse; enten i hvad du og jeg hver især forstår ved ordet “eminent” eller ifht hvilken baseline du bruger til sammenligningen af Trent kvaliteter mod andre (selvfølgelig er Trent teknisk overlegen hvis man sammenligner ham med en miniput spiller)
Som det sp ud sidste season, så er der omkring 20 spillere i truppen der “allround” enten er bedre, eller på samme niveau, “på bolden” som Trent, dvs han i Real ligger klar under middel. Rent teknisk er han svag (sammenlignet med truppens andre spillere) medmindre vi specifikt kigger på hans tekniske kunnen indenfor dødbolde og lange afleveringer. Og hans overblik er der absolut ingen data der kan forsvare at skulle være bedre end de fleste andre spillere i truppen.
Trent har vist sig at være en dødbolds specialist og i helt rigtige spil situationer også en habil afleverings spillet (jo længere afleveringen jo bedre), men ud over det er han en af truppens langsomste spillere, hans arbejds radius uden bold ligger på niveau med Rodrygo, Vini og Mbappe (laaaangt under gennemsnittet i truppen), hans positionering er generelt rigtig dårlig eller kan også kaldes ligegyldigt, og ifht til de få spidskompetencer han faktisk kommer med, så har holdet som helhed stort set ikke fået noget ud af det.
Alleound er han imo en geberelt dårlig fodboldspiller på dette niveau, men det kan skjules hvis han spiller på et hold som beskytter ham defensivt og hvor resten af holdet skal arbejde ekstra hårdt for at skabe den plads og tid han har brug for (på bolden) for at få det meste ud af det han er bedst til…en strategi jeg Hpber man aldrig forsøger i Real da udbyttet med det nuværende hold vil være alt for lavt ifht at spille andre spillere gode.
Men som nævnt, jeg tror helt simpelt vi taler 2 forskellige sprog i den her debat, så tror det bliver umuligt for os at nærme os hinanden her.
Et salg af Trent ville være absolut det bedste fir alle parter, men i det mindste kan vi trøste os med at Dumfries ret nemt byrde kunne indtage backpladsen permanent.
Men det afhænger af hvad vi vil. Jeg kunne sagtens se, at Trent kunne blive afgørende med Mourinho som træner, hvor det offensive output og ambitionen på bolden må forventes at blive nedprioriteret. Måske det også kunne være på tide at se på, om Trent er den dybdeliggende playmaker som vi søger. Han har i hvert fald visionerne og teknikken til det. Spørgsmålet er så om han kan styre en kamp.
Du kan bare skrive du er uenig med mig og argumentere på saglig vis, i stedet for at gøre grin. Det opildner ikke lige frem til en konstruktiv debat når du formulerer dig på den måde...DeLaRed post=198291 skrev: “Trent er eminent på bolden, hans overblik og teknik, fejler absolut intet.”
Fandme en sjov kommentar, utrolig langt fra realiteten. Man skulle næsten tro den var skrevet af Trent selv ;D
Trent er eminent på bolden, hans overblik og teknik, fejler absolut intet. Men han er højreback. Jeg har højere forventninger til ham, end at han er god fremad. Han er direkte horribel defensivt. Sin sidste tid for Liverpool, ligeså. Han bliver kørt over af typer som Vini, der er hurtige og drible stærke. Derudover, har en doven og lad attitude hvilket slet ikke hjælper på mit blik på ham. Han lunter rundt efter fejl afleveringer, slipper sin markering KONSTANT, er skyld i farlige kontra angreb i mod os, fordi han mange gange forsøger at slå en Beckham aflevering, men så ender det med at blive fejl afleveringer. Jeg er ked af du synes min kritik er unuanceret, men det er sådan jeg ser på ham.REAL post=198274 skrev: Jeg bliver ærligt talt lidt træt af den type indlæg. Kritik af vores egne spillere er helt legitim - faktisk nødvendig. Men når det er på en fan-side, synes jeg man skylder at gøre sig lidt umage. Trent er top 1 % blandt backs i Europas topligaer i progressive afleveringer, top 5 % i xA og top 7 % i præcise indlæg. Hvis “analysen” kun handler om hans svagheder og slet ikke forholder sig til de områder, hvor han er blandt verdens bedste, så bliver den bare unuanceret.
Hvis vi snakker Alves og Marcelo:
Alves, var ikke dårlig defensivt. Han var eksempelvis et monster over for CR7 og lukkede ofte ham ned hele kampen. Så kan det godt være han var ukoncentreret i sine markeringer og ikke var Cucurella eller Nuno Mendes defensivt, men han var ikke Trent dårlig. Marcelo det samme. Han kæmpede for klubben og ja, Marcelo havde en del blundere, men man var ikke i tvivl om at han ville dø for Real. Trent ligner en der lige er stået op, når han spiller.
Helt enig - tror ikke trent kommer til at spille mere for os, medmindre tingene går helt galt. Derfor bør han også sendes videre denne sommer, så vi kan spare hans store løn.Ramos4 post=198284 skrev: Men vi behøver heldigvis ikke bryde hovedet for meget over det.
Dumfries går vel bare ind og sætter sig på pladsen fra dag 1.
Han slår mig som en stabil type.
Man skal dog også huske hvor ung marcelo var da han kom, og han var netop mere en wing da han kom, som du siger, end en klassisk venstreback.-#7- post=198282 skrev: Sjovt nok var det også under netop Mourinho at Marcelo forbedrede sig markant defensivt. Før Mourinho spillede Marcelo jo faktisk også ofte længere fremme af banen end venstreback. Man kunne jo håbe at Trent oplever samme udvikling under portugiseren, for hvis han ikke gør, så ser jeg ingen fremtid i Madrid for ham, så kan han slå nok så mange gode indlæg og afleveringer, men hvis han ikke kan forsvare et simpelt indlæg eller en 1 mod 1 duel, så koster han simpelthen for meget i forhold til hvad han giver.
Trent har ikke ligefrem undskyldningen, at han kom til os som en ung 18 årig fyr der lige skal lære tingene.
Men det er også netop det jeg siger - det kan tilgives til en vis grad, hvis vedkommende er marcelo / alves god offensivt... modstanderne kunne jo ikke tage bolden fra marcelo, han kørte den bare rundt om dem.Ramos4 post=198278 skrev: Nogle af de bedste backs i verdenshistorien har været ret ringe defensivt.
Dani Alves - Marcelo for at tage to.
Men jeg ved ikke om den tid er ovre, hvert fald for nuværende, hvor en back kan tillade sig at give så meget plads bag sig som f.eks. Trent gør.
Jeg ved ikke om fodbold har flyttet sig for meget.
Og dermed ikke sagt, at det ikke kan flytte sig tilbage igen. Ligesom med possesion- vs kontrafodbold.
Men det er jo slet ikke det niveau trent er på - ikke engang tæt på. Og marcelo var stadig bedre end trent defensivt, hvor utroligt det end lyder !
Dani Alves - Marcelo for at tage to.
Men jeg ved ikke om den tid er ovre, hvert fald for nuværende, hvor en back kan tillade sig at give så meget plads bag sig som f.eks. Trent gør.
Jeg ved ikke om fodbold har flyttet sig for meget.
Og dermed ikke sagt, at det ikke kan flytte sig tilbage igen. Ligesom med possesion- vs kontrafodbold.
Hvad der var tydeligt for mig i de kampe han var med, var at modstanderne konstant forsøgte at angribe i hans side (med stor succes), da han netop er utroligt ringe til at forsvare... som nødvendigvis må være den vigtigste kompetence som forsvarsspiller !REAL post=198276 skrev: Jeg er ikke enig i, at han kun bidrager med indlæg. Det, han giver, er progression. Han er en af de absolut bedste i Europa til at flytte bolden gennem kæderne og bryde et pres med én aflevering. Det var efter min mening tydeligt i de kampe, hvor han var til rådighed - spillet flød langt bedre. Om resultaterne blev bedre er en anden diskussion, men det ændrer ikke på, at han tilfører nogle kvaliteter, som stort set ingen andre i truppen har.
Havde vi en bare lidt bedre midtbane på bolden, så var vi slet ikke nødsaget til at skulle have en spiller som trent... og det er der vores egentlige problem ligger ift spillet (udover mbappe der ikke er 9er og Vinicius der er Vinicius), og det har været et kæmpe problem siden vi mistede kroos.
Han har dog ikke på noget tidspunkt vist sine styrker i real madrid, mens hans svagheder i den grad er blevet udstillet.REAL post=198274 skrev: Jeg bliver ærligt talt lidt træt af den type indlæg. Kritik af vores egne spillere er helt legitim - faktisk nødvendig. Men når det er på en fan-side, synes jeg man skylder at gøre sig lidt umage. Trent er top 1 % blandt backs i Europas topligaer i progressive afleveringer, top 5 % i xA og top 7 % i præcise indlæg. Hvis “analysen” kun handler om hans svagheder og slet ikke forholder sig til de områder, hvor han er blandt verdens bedste, så bliver den bare unuanceret.
Og jeg vil sige, med hans deciderede inkompetence ift de defensive pligter, så skulle han jo være en ren marcelo frem af banen, og det er han ingenlunde... og hans eneste reelle styrke, de dybe indlæg, vil aldrig blive brugbare i real madrid, sålænge vi har Mbappé som "9er" der aldrig befinder sig i feltet.
Jeg kan ikke se at trent har en fremtid i real madrid, og man burde reelt set kigge på at få ham sendt afsted denne sommer.
